Re: Avez vous déjà trouvé des amis (es ) sincères sur le net ?

par **Robert Le DU** le Jeu 25 Juin - 20:52

"dfphoenix"]Il ne peut pas avoir d'amitié dans la virtualité; celle-ci ne peut exister que dans la réalité. Le web est un support matériel; l'amitié est immatérielle. A bien tôt.

]'amitié est une vertu...,

Elle implique souvent un partage de valeurs morales communes. Peu importe le procédé ou le Emode employé pour la communiquer: je m'efforce de le faire à la fois sur le terrain par mon association déclarée officiellement, et à l'aide de cet outil fabuleux qu'est le web et j'invite dfphoenix à lire l'article qu'à déposé un de nos adhérents (en l'occurence il s'agit de Starlight) à ce sujet, ,il y à un an ,à propos du "virtuel": car aux commandes de la machine éléctronique qui dipense mes messages sur la toile, il y a bel et bien un humain dans tout ce qu'il a de réel...Et non pas un robot! bounce

par **Robert Le DU** le Jeu 25 Juin - 21:12

Voici ce qu'a écrit Starlight....

"Au début je ne me sentais pas vraiment l’envie de faire ce sujet ; mais il faut reconnaître que devant les préjugés, et la mauvaise interprétation souvent par association à l’informatique, du mot « virtuel », il est je crois nécessaire de vous dire l’erreur que font certains en déshumanisant le correspondant informatique.

La plus part des gens s’imagine que parce qu’ils correspondent par l’outil informatique à l’aide des forums ou autres, on rentre à 100% dans le domaine virtuel. Laissez moi vous dire une chose ……. C’est faux !! Et c’est même une très grosse erreur que de croire qu’il faut relativiser vos correspondants informatiques, en supposant qu’ils sont virtuels. Il n’y a pas pire que l’ignorance vécue par l’inattention d’une personne qui crois dur comme fer que vous n’êtes que Virtuel. Il faut déjà comprendre ce qu’est le virtuel. Le virtuel ne peut pas être associé systématiquement à l’informatique, puisque même si l’informatique peut en effet renvoyer des images « fausses » ; donc virtuelles, on ne peut pas en dire autant en ce qui concerne les correspondants humains qui se trouvent de l’autre côté de l’écran que vous visionnez. Ne cherchez rien derrière votre écran, dans le sens propre du mot; parce que je n’y suis pas ….. vous n’y verrez que vos fils de connexion.

Maintenant, vous pouvez toujours imaginer qu’en effet une personne se trouve devant vous, car effectivement, si vous lisez ce post sur ce forum, c’est que obligatoirement il a été écrit par une personne ayant en sa possession, l’outil informatique. Il est donc logique que si l’on suit ce que j’écris, cela ne peut pas être virtuel, puisque j’existe. Il faut donc comprendre que pour chaque post que vous trouverez dans ce forum ou ailleurs sur le net, vous aurez à faire non pas à du virtuel, mais bien à une personne en chair et en os. Bon après il est certain que vous allez trouver des gens un peu idiots dans mon genre, qui se sont « tôlés » sur la route, et qui ont un pourcentage de ferraille dans le corps ; mais cela dit la composition de base, reste quand même de la chair et de l’os. Bref ……. Dans ce cas, et de la même manière, quand vous allez recevoir du courrier d’un de vos proches par la poste, il ne sera lui aussi pas virtuel. Car même si vous ne le voyez pas directement devant vous, vous savez quand même que cette personne existe, et donc dans la logique des choses, même si ce n’est pas un de vos proches, vous allez répondre au courrier qu’on vous envoie. Logique non ? Bon après si c’est les impôts ou les huissiers qui vous écrivent, je reconnais que l’envie de répondre n’y est pas vraiment ….. ahem ….. mais vous le faites quand même, au risque d’avoir des problèmes par la suite. Un proche ou autres aura droit à votre respect et vous répondrez de la même manière à cette personne.

Pour ce qui est des forums et de l’informatique en général, cela ne change en rien ; sauf que c’est plus pratique et que cela va plus vite ; vous avez même pour certaines et certains la chance de pouvoir aujourd’hui vous voir. La technologie, n’est elle pas merveilleuse ?!
Maintenant imaginez un instant que vous allez sur un site comme le site de la sécurité sociale française ; pendant un moment il y avait un petit bonhomme dans le genre dessin animé qui apparaissait, et il vous demandais si il pouvait vous donner un coup de main dans vos recherches. Alors là par contre oui !! Sa c’est du virtuel, parce qu'il n’existe pas vraiment ….. et même si vous ne lui répondez pas, il s’en fou complètement votre petit bonhomme, pour la raison simple qu’il ne s’agit que d’un programme qui répètera à l’infini la question que vous lui posez ; sans se demander comment vous allez, puisqu’il n’a pas d’intelligence réelle. Même le plus élaboré des programmes informatique qui vous demande à l’aide d’un petit robot si vous allez bien ; vous allez répondre pour vous amusez ; mais vous savez pertinemment que le petit robot en à rien à faire ….. même si vous êtes mourant ou mourante. Pourquoi ? Ben tout simplement parce que c’est du virtuel. Voilà donc la définition exacte de ce qu’est le virtuel.

Maintenant ; imaginez vous un instant devant votre Webcame (même si vous n’en possédez pas, vous savez à quoi cela ressemble et à quoi cela sert). Vous avez devant vous une personne que vous voyez (et inverse) et
vous lui écrivez. Je suis sûr que jusqu’à la vous me suivez. Maintenant imaginez que vous lui écrivez, et d’un coup sans raisons apparentes, elle coupe son PC sans vous dire au revoir ….. ou pire encore, elle vous laisse tomber au milieu de la conversation et continue à parler avec une autre personne que vous. Avouez que vous seriez certainement blessé(e) et sans doute en colère ……. Moi aussi d’ailleurs. Ben sur les forums et d’une manière générale, c’est pareil !! Vous tapez un post pour qu’on vous lise, et vous vous attendez certainement à ce qu’une personne vous réponde. Quoi de plus logique ? Qu’est ce qu’il se passe quand personne ne répond ; ou très peu ? La blessure est identique, car en fait rien n’est plus humiliant et vexant que de s’évertuer à écrire quelque chose et de n’avoir en retour pour réponse, que le silence des autres ou de l’autre. C’est la que l’on tombe aisément, sans s’en rendre compte pour autant, dans un quasi manque de respect de l’autre par ignorance; inattention; mépris et ou (pourquoi pas) manque d’amour.

Après, bien sûr: il y a des situations dans la vie qui font qu’on ne peut pas répondre instantanément à l’autre ….. mais vous aurez compris de quoi je parle et dans quelle situation je dis cela, puisque si vous avez bien lu mon post ; j’en parle. Si vous êtes arrivés à lire ceci jusque là, alors félicitations, il reste quelque chose d’humain en vous, et donc de la réflexion ; si ce n’est pas le cas ; pensez à faire prochainement réviser votre carte mère et processeur qui se trouve la …… juste à la place de votre cœur. Merci et donc à bientôt pour une éventuelle réponse de votre part. Je vous rassure ; je ne serais pas vexé de voir que ce sujet reste vide.

Starlight le 13-01-2008.
Robert Le DU
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par élona le Sam 27 Juin - 8:51

Waouh ! Ça c'est très fort...

C'est exactement ça...

belle explication...

Bravo à Starlight...

Amitiés

par Invité le Sam 27 Juin - 9:52

robert si cet article date d'il y a un an je ne le commenterai pas
il est trop ancien
amitiés

par Invité le Sam 27 Juin - 9:56

Il ne peut pas avoir d'amitié dans la virtualité; celle-ci ne peut exister que dans la réalité. Le web est un support matériel; l'amitié est immatérielle. A bien tôt. dfphoenix

je te donne raison quelque part d'un autre côté il peut exister des sympathies fortes et qui sont réciproques
la vraie amitié on n'en parle pas et c'est dans le malheur que l'on se rend compte que l'on a des amis et il arrive qu'il n'y en ait plus
avant tout il faut compter sur soi même
bisous

par Invité le Sam 27 Juin - 17:32

Oui compter sur soi pour s'ouvrir aux autres

par **Robert Le DU** le Sam 27 Juin - 20:32

raymonde verney a écrit:Il ne peut pas avoir d'amitié dans la virtualité; celle-ci ne peut exister que dans la réalité. Le web est un support matériel; l'amitié est immatérielle. A bien tôt. dfphoenix

je te donne raison quelque part d'un autre côté il peut exister des sympathies fortes et qui sont réciproques
la vraie amitié on n'en parle pas et c'est dans le malheur que l'on se rend compte que l'on a des amis et il arrive qu'il n'y en ait plus
avant tout il faut compter sur soi même
bisous

Pourquoi ai-je "ressorti" un message paru il y a + d'une année? évidement pour donner une idée de ce que peut dire l'âme d'un texte, car " même si l'auteur a disparu des écrans du forum" Cela ne veut pas dire que le contact est totalement (ne serait-il que réminiscence de sentiment) rompu...Je voulais donner une autre image de l'amitié: celle qui perdure dans notre coeur, quel que soit le devenir de notre vie, la pensée demeure. Pour moi, rien de ce qui fait ce forum n'est plus virtuel que vrai!

Parole de Poéte!

par **Starlight** le Dim 28 Juin - 4:25

Hé bien j'ai passé du temps à retrouver ce forum pour la raison que j'avais formaté mes PC et vidé les cookies. J'ai fais la bêtises de ne pas noter toutes les adresses et je m'en suis mordu les doigts. Bref .... je reviens donc sur ce forum déjà pour remercier Elona !! De même merci à mon ami Robert d'avoir pris comme exemple ce que j'ai écrit il y a de cela un temps certain.

Ensuite pour répondre à Raymonde ceci :
La véritable amitié Raymonde n'est pas le fait d'être en contact permanent avec ses amis. L'amitié justement demeure si durant ce temps là, les personnes restent en contact; même si on ne se voient pas tous les jours; même si on ne s'appelle pas tous les jours et même si je ne passe plus aussi souvent qu'avant .... Une amitié existe bel et bien même dans ces conditions et c'est le cas entre Robert et moi. J'ai écrit ce texte voila déjà un an ..... que le temps passe !! Cela dit, si ce que j'ai écrit était valable il y a de cela 1 an; il ne l'est pas moins aujourd'hui. L'outil informatique existe toujours, et ce que l'on nomme le virtuel est toujours autant idée erronée, même si c'est employé dans le sens de mes précédents écrit.

Normale !! 1 ans ou pas; il y a toujours un être humain derrière chaque écran et chaque post écrit ici ou ailleurs; cela ne change pas. De la même manière les courriers postaux existent toujours, et ce n'est pas pour ça que aujourd'hui ton percepteur est devenu virtuel pour autant ... même si tu ne vois que ses écris (dommage d'ailleurs; j'aurais préféré qu'il le soit (virtuel) cela dit au passage). Donc de ce fait, il y a toujours une femme ou homme avec son cœur et son âme qui t'écrit tout comme moi je suis en train de le faire en ce moment même. Donc ne pas le commenter ... c'est ton droit le plus légitime et je respecte tout à fait le fait que tu ne le commente pas .... Il n'y a aucune obligation.
En revanche, si tu ne le commentes pas sous prétexte qu'il ai plus d'un an, alors là par contre, j'avoue ne pas comprendre puisque la base ne change pas.

Donc dire que internet n'apporte que de l'amour ou de l'amitié immatériel ou virtuel; c'est totalement FAUX !! Mais alors complètement faux !! La raison est simple ... certes tout le monde ne peut pas se rencontrer, car si le monde est petit quelquefois, il demeure vaste. Cela me ferait très plaisir de rencontrer Robert ou Mansha (Rachel), mais l'argent c'est le nerf de la guerre, et il n'y a pas 365 jour de vacances dans un année .... sans compter les obligations familiales. Donc se déplacer à l'autre bout de la France .... oui ok je veux bien, mais comment faire ?! C'est justement là qu'intervient l'informatique !! Pouvoir dire à l'autre qu'on l'aime même si il est loin de soi. C'est aussi de cette façon qu'on peut faire mentir le célèbre et triste diction qui dit "loin des yeux et loin du cœur !! Je suis là encore aujourd'hui pour témoigner de cela, et faire mentir ce dicton ..... je suis là de nouveau pour persister et signer de mon amitié, mais aussi pour vous montrer qu'il n'y a strictement rien de virtuel dans ce que je viens de vous écrire. C'est toujours bien moi ... et si quelqu'un veut biens vérifier que je suis en chair et en os, je veux bien lui filer mon numéro de téléphone pour qu'il entende bien ma voix.

Continuer à vous aimer et vous apprécier !! Continuez a écrire toujours et encore .... car les yeux qui vous lirons, et pleurerons peut-être d'émoi en vous lisant, ne seront pas non plus virtuels. Bonne continuation ... et j'ose le dire ... amitié à vous toutes et tous(plus particulièrement à Robert et mansha). Wink

par Invité le Dim 28 Juin - 9:42

starlight ne m'en veux mais les gens qui parlent trop d'amitié ou d'amour je n'y crois pas
je ne te remets pas en cause ni les auteurs de ce forum que j'aime vraiment
par pudeur je préfère ne rien dire je n'ai jamais dit à ma grand mère que je l'adorai on me l'a reproché mais en lisant certaines de mes poésies on a compris
toutes mes amitiés

par **Robert Le DU** le Dim 28 Juin - 10:51

Bonjour mon ami Starlight,
Bonjour à vous toutes et tous qui entretenez ici des liens sincères d'amitié.

C'est grace à des débats comme cela que l'amitié part en guerre contre la pensée virtuelle, et je t'en remercie: tu ne pouvais pas mieux répondre. Je pense souvent à ces personnes qui ont correspondu un temps avec moi dans le forum ou dans bien d'autres endroits bien trop "vrais" pour n'être que virtuels et qui sont à présent occupés par d'autres tâches en d'autres lieux pour d'autres raisons, d'autres choix. C'est sûr qu'avec le défilement des années cela crée forcément un certain recul dans nos mémoires! En tout cas, je voulais démontrer que pour un administrateur tel que je le conçois, il n'y à rien qui s'oublie: les bons "samaritains" tout autant que ceux qui dérangent qui chamboulent par erreur de jugement ou simplement par- ce - que de leurs convictions, certaines ne correspondent pas à celles que nous pouvons accepter en regard d'une certaine déontologie nécessaire à la bonne tenue du forum...Toutes et tous resteront longtemps présents car ils ont participé a un débat que j'ai forcément entamé un jour ou l'autre avec elles et avec eux.

par élona le Dim 28 Juin - 20:52

C'est grâce à de nombreux amis (es) virtuels que j'ai pu remonter la pente lorsque je sombrais , toute seule, à la maison!

Je pouvais pleurer...dire j'en ai marre de ce monde...de cette vie merdique.....oui je peux dire merde sans être censurée..!

Ces amis (es) virtuels sèchent mes larmes...ne m'abandonnent jamais!

Amitiés

par **Robert Le DU** le Lun 29 Juin - 9:00

Chère élona, votre rubrique ne braque pas à mal, et puis la définition du mot de Cambronne se trouve dans le PETIT ROBERT, puisque même les hommes en habit vert prestigieux l'on immortalisé (reste fort heureusement que ce général ne mâchait pas ses mots!). La diversification de vos sujets me convient car comme vous l'avez remarqué sans aucun doute, elle apporte aussi de l'eau à bien des moulins. D'ailleurs virtuel ou pas, le sentiment d'amité tant qu'il reste platonique est un beaume indispensable à se mettre sur le coeur sans modération pour le réchauffer quand tous les remédes chimiques autant que chimères glacées d'industriels opportunistes n'on rien donné que d'abrutir au lieu de guérir. Smile

par Invité le Lun 29 Juin - 9:38

Je pouvais pleurer...dire j'en ai marre de ce monde...de cette vie merdique.....oui je peux dire merde sans être censurée
elona tu peux utiliser un autre terme non!
bises

par élona le Lun 29 Juin - 10:50

Je m'excuse d'être aussi cru sur mes mots ,je m'éxprime toujours avec franchise...

Amitiés

par Invité le Lun 29 Juin - 10:56

dans le langage parlé oui mais ici nous essayons d'avoir un langage correct c'est mieux elona pour ceux qui viendront par la suite
merci de ta compréhension
bises